Asi jen to, ze se to dalo cekat... V dnesni dobe neni cas na novy scenare a myslenky, pouzivaji se stare a osvedcene veci... Ale jsem samozrejme moc rad, bude to zas s jinym dejem i jinak pasovany a na to se tesim.. :)

Tak už je to konnečně venku. No jak nejlépe oddělat fenomén, natočit remake.

Za remake bych to nepovažoval, s epizodou a filmem z původní linie to má společné jen motivy a jakési (dle mého, zbytečné) reminiscence. Orci chtěl originální příběh a Lindelof Khana. Takže vnikl kompromis. Osobně bych byl pro něco nového. Avšak na druhou stranu, pokud by Khan nebyl zde, fanoušci by se ptali, zda bude ve Star Treku 13, 14, 15... Takhle je největší Kirkův padouch využit a jede se dál. Nikdo se asi nebude ptát, kdy už tam bude Chang, Kruge, Sybok, V'ger. (Pravda, ve fóru na imdb si jeden expert přál hodit Kirkovi na krk Borgy, ale to nám zřejmě zatím nehrozí...)

A jsi si jistý, že ne? Máme tu alternativní univerzum, Scottyho, který už od "jedničky" ví, že v budoucnu něco skvělého objeví, to ho postrčí, vynalezne nějaký transwarp - a může se vesele asimilovat. :P

Kubol:

[link]
... tady se o Borzích mluví...

Já sama byla z použití Khana zklamaná - pro fanouška se tak všechno stalo hrozně předvídatelným. Nebo by to možná bylo předvídatelné tak jako tak - navzdory tomu, že logiku aby člověk v tomhle filmu hledal s lupou. :) Doufám, že tímhle recyklace definitivně končí! Nic proti scénáristickým fanficům, ale papír je snese lépe, než velké plátno. ;)

nooo podle mě je to dobrý moderní blogbuster a dost zajímavej mirror - víc to rozpitvávat nemá cenu, stejně si to musím nastudovat i pozpátku aby soudní líčení proběhlo objektivně

Nevím, kde jste přišli na to, že to musí být na 100% Khan, kterého všichni známe z TWOK. Nikde v celým filmu o sobě netvrdí, že je Khan Noonien Singh, vždy jen Khan. Jediná zmínka je od Spocka - přítele na telefonu, což ale neznamená, že to je ten Khan, kterého známe. Navíc vypadá dost západně..

Hlavním padouchem ve Star Treku: Do temnoty se stává...

----

Podle mě mnohem zápornější záporňák byl admirál Marcus. A pak ještě ten ušatej prevít, díky kterému přišla Enterprise na chvíli o legendárního kapitána.:-)

vlasopes: Tak z podstaty Abramsversu to samozřejmě nemůže být 100% shoda. Pokud narážíš na samotný článek, tak tam byla pouze snaha o připomenutí / přiblížení dané postavy tak, jak ji známe dosud.

Jinak ale tímhle bych se fakt netrápil, protože tuhle logiku můžeš aplikovat na cokoliv v Abramsversu. Kromě toho - není to jedno? Joker v TDK taky nevypadá jako Jack Nicholson, mluví jinak, vypadá jinak, koná jinak. Přesto se jmenuje Joker. Je to ten z Batmana? Ne. Je to tatáž postava? Ano (jiná umělecká licence ztvárnění - tak jako všechno v Abramsversu a nyní i tato postava). Zajímá to někoho? Podle mně ne:-)

TOS: 263145 TNG: 10897 TV: 23451

Příběh docela zklamaní. Ale od začátku ať říkaly co říkaly to bylo jasné že to bude Khan a to provedení a vykradení bylo dost ubohé. Udělaly restart a alternativní linii měli vše otevřené mohly udělal cokoliv ne oni vybrakovaly nejlepší ST snímek :-(

Tak mám dojem, že si studio i tím, že "odkleplo" jako hlavního padoucha tuto postavu, slibovalo od STID něco podobného, jako se stalo v případě BB a TDK - co se výsledných tržeb týče.

Bohužel to prozatím vypadá, že bude mít STID co dělat, aby vůbec svého předchůdce předehnal (což, vzhledem k navýšení rozpočtu, musí). Pokud by se ani toto nepodařilo, je otázkou co bude s frančízou dál (navíc s odchodem Abramse). Pokud ST byl pouze zklamání, STID prozatím vypadá na velké zklamání.

Ať už si o obou filmech myslím cokoliv po stránce Star Treku, rozhodně jsou to skvělé blockbustery, proto je mi jejich dosavadní neúspěch opravdu záhadou. Vzhledem k síle frančízy, jménu režiséra, kvality filmu, velikosti marketingu (a nyní i 3D a IMAXu) by pro nové ST neměl být problém se pohybovat nad 500M - 600M. Pokud hlavním důvodem k uplatnění metody "znovu a lépe (jinak)" bylo zklamání z tržeb Nemesis, tak si studio zatím, upřímně, zase tak moc nepomohlo.

TOS: 263145 TNG: 10897 TV: 23451

Já bych právě řekl že ST nejvíce uškodilo to že se snažily o Blockbuster!! A bylo tam jasně vidět jak se J.J. připravuje na SW těch SW momentu bylo v STID několik. A film si na sebe vydělá ve spoustě zemí se teprve bude promítat ale pak je tady ještě DVD, BR nosiče, suvenýry a různá práva na hry do TV a tak takže film si vydělá a jsem zvědav jaky bude ST (3) bez J.J. mi přišlo jako když mu v v STID došla šťáva protože sekce 31 (DS9) o vycucaní Khanuv hněv ani nemlvím ale zahranit Kirka a udělat z něho augmenta je myšlenka hodná patrání po Spockovy a admirál Marcus je myšlenka z neobjevené země. Byl restart alternativní časová přímka možnost na jakýkoliv děj a oni pouze recykluji. Mělo to takový potencionál a takhle to dopadlo :-(

Z dlouhodobého hlediska samozřejmě v červených číslech, díky uvedení na DVD/BD, prodeji TV práv plus různé iTunes, Hulu, Vimeo apod., STID nebude, ale studiu jde především o tržby z kin (proto je do nich uvádějí:-). Je pravda, že na mnoha trzích bude teprve STID uveden, nicméně na US/CA trhu již tržby o moc výše nepůjdou, takže to prozatím vypadá, že se poměr tržeb z Ameriky a zbytku světa oproti předchozímu ST pouze prohodí - [link] (tabulka na konci stránky). Navíc je potřeba vzít v úvahu, že STID stál studio více než ST plus marketing, kde bych se nedivil, pokud šly náklady také výš, takže po odečtení půlky tržeb, které jdou ve prospěch kinařů, se může stát, že studio bude na nule (a bude netrpělivě čekat na čísla za prodej viz výše).

TOS: 263145 TNG: 10897 TV: 23451

Tak co se říká tak aby byl film výdělečný musí vydělat minimálně 2x tolik než co stál spíše 2,5x jinak co jsem se koukal na IMDB tak je udávají z 27.5. a je to 285 mil $ ale ve většině světa šel do kin až po tomto datu někde jde dokonce až v červenci. Tak on si vydělá ale já se tomu nedivim Trekkie si naštvaly takže spousta jich nato ani nepřijde ale snažili se je udobřit tím že tam daly spousta narážet na předchozí ST čím si je naštvaly ještě více takže jeden řekl druhému nechoď a běžní lidé kteří nejsou ST políbení se v tom ztrácí protože bez znalosti předchozího ST o člověk neocení takže stejný efekt ty Karle mě se to nelíbilo nechoď nato a když si to řeknou obě skupiny v nemalém počtu tak je to sakra znát v tržbě.

Jdu teprve zítra, ale k rozpočtu: nějak zkrátka nechápu, že na Star Trek vůbec přiklepli rozpočet 190 milionů, když předchozí vydělal cca 385 (dle boxofficemojo) a vzhledem k výdělkům filmových Star Treků obecně. Také nechápu, na čem se rozpočet navýšil o tak velkou částku, když mohli využít některé interiéry z prvního filmu, aspoň teda podle trailerů. Spíš bych čekal, že druhý film bude levnější, aby si zaručili zisk.

William Kirk: inflace, 3D konverze, IMAX kamery, CGI stálo víc, Abrams si řekl o víc, Pine a spol. si řekli o víc, do marketingu napumpovali víc ("minule to nebylo nic moc, takže musíme přitvrdit") atd. atd. Běžná praxe. STID je ještě celkem v pohodě, ale jsou filmy na kterých podobné rozpočty vůbec nejsou vidět (z hlavy mně rychle napadá 200M Quantum Of Solace například).

TOS: 263145 TNG: 10897 TV: 23451

Stalo to víc a filmu to stejně nepomohlo spíše naopak,... :-(

Film bol pre mňa veľkým sklamaním. Tak ako mnohí z Vás napísali, bolo toľko možností vďaka vytvoreniu novej časovej línie a oni vykradnú staré dobré veci ktoré ani nefungujú tak dobre ako v pôvodných filmoch a seriáloch. Od mena J.J. Abrams som očakával o veľa viac.

Benedict Cumberbatch tak pěkně TOSácky přehrával :-) Jinak pro mě osobně byl až záporákem č.2...

Cumberbatch se snažil ... jako augment byl super, kdyby z něj vypadlo že je Joachim a né Khan, tak bych mu to věřil. Ale prostě na Khana v podání Montalbana nemá ...

Vcera aem si pustil Khanuv hnev, ano ten Joachym tam je celej Cumberbatch, ale to jmeno je na hlavniho padoucha hrozne.. A navic nebyl tak ultimativni. Jinak Khanuv Hněv ma sice pravou ST atmosferu (mozna to ale jen citim nostalgicky), no je to dosti nudnej film oproti Temnotě..

Nudnej?! To že tam nejsou efekty souboje a bum třísk prásk. No hold každý má hodnutu filmu jinde,.... :-( u mně vede jasné originál ne tento nepovedený remake který vlastně remake není ale vykradl hned 3 filmy. A to nepočítám sekci 31 která odkazu minimálně na 2 seriály. v 09 se jela nová alternativní linie a bylo to vcelku originální zde ani tuk.

Já nevím, mě Khanův hněv nudnej rozhodně nepřipadá. První útok Reliantu na Enterprise a pak hlavně závěrečná bitva v mlhovině Mutara je prostě dokonalost sama.

A není k tomu nutný aby kamera lítala jako splašená a všude bouchaly lodě, šlehaly plameny a řvaly spoře oděné ženy :-D

Ale TWOK prostě není akční film stylu, který je teď in no ... tím bych to asi uzavřel. Nechci se hádat. Novej film je rozhodně nabitej akcí až po strop, ale tím to hasne ;-)

Přiznám se, že mne docela zklamalo, že se tvůrci opět rozhodli využít šablonu "postavíme proti hrdinům nějakého šíleného / pomstychtivého / mocichtivého (dosaďte libovolnou kombinaci) padoucha", když tak učinili u předchozího filmu.
Ale dobrá tedy, bude to další padouch. "Kdo by jím mohl být? Bude to Khan! Ale do premiéry budeme tvrdit, že ne. Fanoušci nám za to poděkují, to je jasné..."
Na jednu stranu oceňuji, že STID není otrocký remake TWOK, na druhou stranu nevidím důvod, proč znovu ztvárňovat (i když jinak) něco, co již jednou ztvárněno je (a lépe). Vždyť mám přece díky alternativní linii tolik možností. Co tak postavit proti hrdinům nějakou umělou inteligenci? Nebo zákeřný biologický virus? Nebo tvory z jiné galaxie / dimenze / času? Nebo neonáboženskou sektu? Nebo entitu na neuhlíkové bázi? Ne, oni vyberou Khana.
Ale dobrá tedy, bude to Khan. Když si za svým rozhodnutím tvůrci stáli, proč neoznámili identitu padoucha hned?

Je možné namítnout, že odhalení Khana až v samotném příběhu má svoji nezastupitelnou roli, avšak po pravdě žádný smysl nemá.
Pokud by to udělali, jednak by se dostal do obecného povědomí a nefanoušci by si mohli udělat představu o koho jde ("Bude tam Khan. Kdo to jako je? No, něco jako Joker v Batmanovi. Tak to asi bude paráda. Těším se.") a jednak by dostali zpětnou vazbu od fanoušků a mohli ji vzít v potaz při vytváření příběhu.
Jako na nefanouška na mne jeho přítomnost ve filmu působila stylem: "Kdo jste? Jsem Khan. Hmm, aha, takže?" Namísto toho, abych si v duchu řekl: "Páni, to je přece Khan! Tak to jsou hrdinové pěkně v kaši. S ním si tak lehce neporadí." Takhle by to mělo být, nikoliv berličkou s Prime Spockem ("Znáš Khana? Jo, je to pěkný prevít. Dejte si bacha. OK, dík.").
Podle mého se nefanouškům Khan ve filmu nepředstavil dostatečným způsobem a krom toho měl sám o sobě malý prostor (tak jako Nero minule).

Takže to, že ve filmu postava funguje je do značné míry dáno hereckými schopnostmi jejího představitele, který dokázal plochost postavy uhrát (opět se nabízí srovnání s Jokerem, který byl fantasticky napsán a herecký výkon jej katapultoval ještě na vyšší level).
P.S. Ty řeči tvůrců o tom, že alternativní linie jim poskytuje obrovské možnosti, jak a o čem vyprávět nové příběhy, byly opět zase jenom řeči. Jelikož TSFS zvládli v závěru STID, očekávám, že se v dalším sequelu podíváme na velryby (a jsem zvědav, kdy budou mít tvůrci odvahu s tím přijít na veřejnost).
P.P.S. Prohození rolí v závěru STID považuji především za scenáristickou nemohoucnost a neschopnost přijít s čímkoliv jiným, než za odkaz na TWOK od fanoušků pro fanoušky.

TOS: 263145 TNG: 10897 TV: 23451

Joker mě oslovil asi stejně, jako Porthosova blecha ... To jsou tedy rozhodně lepší oba Khanové :)

Polux lépe bych to asi neřekl. Ale prostě dneska je lína doba Scenarista je líný přemýslět o nébém příběhu a divák je liný příběh vstřebat. 9 z 10 diváků dá radějí přednost akční sci-fárne kde je v hlavní roli efekty a příběh až někde daleko za rohem. Dnešní divák by příběh z dějem a příběhemm nějakou myšlenkou nepobral proto jsou filmy dneska takové jaké jsou :-(