S Wyattem bych se osobně smířil. U těch dalších bych měl obavy, s výjimkou Tylduma, proti tomu nemůžu nic říct, protože s jeho tvorbou zatím nemám zkušenost. A je mi trochu líto, že se zjevně neuvažuje o Cornishovi. To byl můj favorit vedle Wrighta a Wyatta.

Strážci se mi osobně líbili, ale film podle Star Treku si ve srovnání s nimi přeci jen představuji jako něco více... seriózního. Nebráním se vtipu, nakonec, jeden z nejlepších ST filmů je vlastně komedie, ale bráním se přehnané nadsázce. Co je u komiksové adaptace samozřejmost, si ve světě Star Treku prostě nedovedu představit. A to ani v jeho blockbusterové mutaci.

Díky pracovnímu vytížení jsem měl možnost vidět Strážce vesmíru teprve minulý týden. Asi nezapadnu do "mainstreamu", ale dnes bych skoro nedokázal říci, o čem tam kravina byla. Pro mě bylo sledování tohoto filmu obrovským utrpením a doslova jsem se těšil až to skončí. Poslední dva filmy Star Treku se mi líbily, ale jestli někdo udělá s dalším filmem něco takového jako jsou Strážci vesmíru, tak to budu vnímat velmi negativně.

Doprčic! Já doufala, že by to do rukou mohl vzít Frakes a udělat z toho pořádnej ST film...

No, co si o tom myslím... Když už se pisatel ptá na konci článku... Řekl bych, že vhodnou odpovědí je to jak jsem poprvé přečetl začátek článku... Četl jsem totiž "Post režiséra RETARDOVANÉHO Star Treku".. A to je to co si o tom myslím... Jen mě pobavilo, jak jsem si odpověděl, ještě před položením otázky.

Hlavně ne Justin Lin, ikdyž ten zbytek je dle mého soudu také nic moc (posuzuji jejich práci k ST žánru - prostě se k tomu nehodí). Nicméně se nakonec moje obavy naplnily - i ze ST chtějí páni vydavatelé udělat monstrózní podívanou plnou výbuchů a efektů (něco jako Den nezávislosti nebo Transformers). Samozřejmě děj nebo duch filmu bude odsunut stranou, neb diváci chodí na gigantické výbuchy. Pak to ještě proložit nějakým patetickým humorem (třeba takové ty levné nigga hlášky ála Tarantino) a bude to naprosto dokonalé........

Taky jsem doufal ve Frakese. Star Trek nemá být jenom vydělávající akční komedie. :-/

To, co predvedly posledni dva filmy uz neni Star trek. Je to jakysi zmodernizovany (a nepovedeny) klon Hvezdnych valek s postavami ze Star treku.

Ze zmiňovaných filmů jsem viděla jen "Zdrojový kód" a ten se docela líbil. Ale režiséry podle toho hodnotit nedovedu, takže nevím, koho bych chtěla. Proč ale nepadá v úvahu Frakes??? Bylo by to stylové a určitě by to nezmršil. "Strážce" jsem neviděla, ale v plánu je mám... teď někdy. Nicméně mně se akční střílečky okořeněné vtipem, které se ale mají tvářit vážně moc nelíbí. U "Transformers" jsem nevydržela. Zmiňovaný "Den nezávislosti" jsem bralal jako vyváženou směsku, která mi nevadila, ale představit si něco takového ve ST universu... vopruz.

Od nového filmu bych se chtěla dočkat silného příběhu na pozadí temnoty. Nějaké té bitvy a nepředvídatelného nepřítele (ale ne to, co už tu bylo). Existuje určitě strašně moc knižních předloh, které po zfilmování přímé řvou a čeho jsme se zatím dočkali? Řvát mám chuť já. Z nových filmů se mi první líbil víc, než druhý a pokud to bude mít klesající tendenci, tak mě to fakt naštve. Houby s tím udělám, ale třeba synovcům dost blbě vysvětlím, že ST nejsou ty akční pozlátka, ale "něco za tím." Nepoberou to.

A mizerové ze studií přesně vědí, co ty dnešní malé ovečky láká.

Rozhodně Johnatan Frakes! První kontakt rozhodně nej Trek vůbec. Vzpoura možná maličko moc s podtextem morálky, etiky a ekologie, ale pořád lepší než Nemesis, kterou už Frakes nerežíroval. O těch nových ani nemluvím, nápad restartu dobrej, ale směska akce a komedie a blikavé kamery... to už není Trek!

(Vzpoura je úplně nejlepší)

No snad nám z toho nechtějí dělat komedii...

Moje vize třetího filmu je taková, že by mělo dojít k propojení s primárním univerzem :) Představte si to - za Spockem, který chtěl zachránit Romulus, se vydá Picard s Enterprise E a zahučí do díry pár minut po Spockovi. Tudíž se objeví v alternativním univerzu po dalších 20 letech, podobně jako Spock po Nerovi. Tam zjistí, že došlo k velkýmu průšvihu a snaží se celou věc napravit. Morální dilemata, výměna rolí přítel/nepřítel...

Picard a Enterprise E už je přežitek.. chtělo by to Titan... kapitán Riker zachrání situaci :D

Je smutné, že Star Trek ztrácí vlastní identitu.

Ne, že by to byla specificky něčí chyba, ale pouze mi to ukazuje, že Star Trek je starý. Že to nechcete slyšet? Já taky ne, věřte mi, ale v dnešní době je Star Trek přežitek balancující na hraně přežití a nepřežití. Namísto toho, aby inspiroval jiná díla a jiné lidí, sám se nechává strhnout vírem dění a kopíruje zaběhlé vzorce jiných úspěšných filmů a seriálů. Jsou-li v oblibě velkolepé blockbustery, vznikne Star Trek 2009, jsou-li v oblibě temné příběhy s filozofickým či morálním podtextem, vznikne Star Trek Do temnoty a jsou-li úspěšní Strážci Galaxie coby nahláškovaná, vtipná space-opera, tak takhle musí vypadat Trek číslo 13.

Ne děkuji, nechci.

Abych napodobil Picarda ze Star Treku IX., "Vzpomínáte na doby, kdy byl ještě Star Trek průkopníkem žánru?". Miluju nové treky, ať si říká kdo chce, co chce, Do temnoty dokonce patří k mnou často sjížděným filmům, Strážci galaxie byly podle mého názoru dokonalá zábava a vesmírná podívaná (spíš než Star Trek připomínající kombinaci kultovní série Firefly a Star Wars), ale položme si otázku, zda-li už není čas pohnout se dál?

A rádoby fantazie těch, co by chtěly sérii Titan nebo pokračování Příští generace, DS9, Bojageru a Enterprise... ty vyvolávají maximálně pobavený výraz na mé tváři. Právě snaha vytvořit kontinuální díla, která nemají velkou šanci oslovit Star Trekem nepostižené publikum, jsou podle mně důvodem, proč jde, pardon, šel Star Trek ke dnu. Namísto prozkoumávání budoucnosti (chápej žánrové budoucnosti), Star Trek uvízl v minulosti a vytvořil si publikum, které by nejraději tícícerou varianci toho, co tu bylo dříve, než aby si Star Trek mohl dovolit něco nového.

Upřímně a teď si do většiny z Vás Trekkies trochu rýpnu, mít Star Trek v roce 1966 takovéhle publikum, nikdy, NIKDY, by to nedotáhl do kultovního statutu, kterým je dnes.

Dá se očekávat, že první reakce většiny "ukřivděných" zdejších mi teď půjde po krku, ale myslím, že pokud se zkusíte nahlédnout pod zdánlivě útočný charakter mého příspěvku, alespoň v některých bodech se mnou budete souhlasit.

Na závěr, nejsem člověk, který objevil Trek v tomto roce, nejsem ani člověk, který by Trek žral od roku

Hmmm, ukouslo mi to po editaci záver. Dobrá, kde jsem to byl. Jo už vím.

...2009, provází mně již téměř čtvrt století, od doby, kdy jsem byl malá, Xindi-Insectoidská larva, takže věřím, že nemluvím jen do větru a pokud se pokusíte nahlédnout pod zdánlivě nepřátelský a na mně nezvykle agresivní příspěvek, doufám, že aspoň v některých bodech se mnou budete souhlasit.

Jo a nemusíte mi nadávat za dlouhý příspěvek, vím, že jsem zlý a zkažený a kdo ví, co ještě.

Khan: naopak já souhlasím. Tedy alespoň v tom, že kopírovat cizí universa za účelem vyšší sledovanosti je obrovská chyba. ST opravdu přestává být Star Trekem a pokud to tak půjde dál, tak se stane pouhým klonem. Celá ta mánie (v pozitivním slova smyslu) okolo světa Hvězdné flotily je výsledkem jisté originality a specifika. Takového úspěchu pouhá kopie nemůže nikdy dosáhnout. Mám obavu, aby současný trend ST nepohřbil. Jako řešení bych vyděl návrat ke "kořenům" - Titan od Frakese by dokázal vrátit vše do starých kolejí.

Khan: Otázka je, jestli se má ST přizpůsobovat publiku za každou cenu - v závislosti na tom, co jiného ty lidi baví. Nebo je "nějakým" způsobem přivést do zavedeného sci-fi universa, kde platí určitá pravidla, odehráala se konkrétní historie a které má stanovené meze.

Vzala jsem nové filmy jako příběhy s alternativních linií, dobře, ať pokračují svým nablýskaným stylem. Ale proč jsou tedy pro mladší diváky starší série a filmy tak nestravitelné? Efekty nic moc? Divné kostýmy? Ne tak akční? LIdi hrozně hodnotí vizuální stránku (u všeho, dokonce i u sebe samých). Proč je takový problém dnes asi nějak víc než jindy vnímat věci skryté a těšit se s odhalování a kurňa z toho "vydat se tam, kde jsme ještě nebyli?"

Pardon za ty chyby, jsem dneska úplně vyřízená. Začínám si až teď uvědomovat, že na mě čekají dva týdny volna :).

Já tedy souhlasím s těmi obavami, i s tím vším okolo... Že ST ztrácí identitu, nechává se inspirovat, namísto aby sám inspiroval jinde atd. Oproti tomu, co bylo kdysi samozřejmostí (skvělá TNG např.), je to dnes zase docela jiné a většinou to nejednomu fanouškovi přináší nelibost a nespokojenost. A ač jsem psal, že s tím vším tak nějak souhlasím, zároveň nemohu tuto situaci tak nějak nechápat... Naopak, je mi to snad i docela jasné, proč se to děje a za jakým účelem. Podle mě jde především o to, že s přibývajícími lety a filmy jako jsou Strážci Galaxie či jiné filmové "trháky", se také zásadně mění nároky publika a právě publikum, tedy to široké publikum je to, co tvůrce filmu zajímá nejvíce. Především jejich ochota jít na film do kina, koupit si DVD či Blu-ray, CD se soundtrackem a vůbec ochota vlejt co nejvíce úspor do všeho okolo, co má byť jen něco málo do činění s daným filmem. A v rámci toho publika je myslím hodně sporné, nebo min. diskutabilní si myslet, že v dnešní době by návrat do řekněme "starých kolejí" přineslo Star Treku jako celku nějaký přínos, jako že přínos v podobě opravdu velkého zájmu a výdělků. Samozřejmě, my fanoušci bychom byli blahem bez sebe, ale bohužel tu nejsme jen my a jen o nás taky nejde, aspoň tedy v očích producentů.. :( Já osobně k tomu tedy přistupuji celkem otevřeně a s tím, že ať už se mi to bude či nebude líbit, pokud by nový film znamenal velký úspěch, byl by to úspěch pro celý ST a stejně tak celý ST a tím pádem i my všichni fanoušci, bychom z toho těžili...

Souhlasím s Khanem v tom bodě, že v době svého vzniku Star Trek představoval ve svém žánru něco nevídaného - v maximálně pozitivním smyslu slova - a mimo jiné proto byl tak úspěšný. Ale za těch padesát let se proměnil jen minimálně. Že by měl vzniknout nový seriál přesně v duchu těch předchozích? Nesouhlasím. Seriálový Star Trek recykluje sám sebe už od začátku Nové generace. Mění se jen pozlátko na povrchu. To je také důvod, proč existuje poměrně zřetelná hranice mezi fanoušky sci-fi obecně, kteří mají zpravidla mysli otevřené novým možnostem, a fanoušky Star Treku, kteří jsou natolik zvyklí na konkrétní podobu svého oblíbeného produktu, že zpravidla nesnesou jakoukoliv odchylku, i kdyby k lepšímu. Takže já osobně doufám v posun, ve vývoj, v originalitu. V něco trochu jiného. Nový přístup, nové podání. Star Trek bude Star Trekem, dokud si uchová svou pozitivní vizi a objevitelského ducha. Vše ostatní je jen prostor pro uplatnění nekonečných možností (a jejich nekonečných kombinací).

Nesouhlasím s Khanem v tom bodě, že se Star Trek od nedávné doby přizpůsobuje novým trendům, namísto aby trend určoval. Tak tomu totiž bylo od samého začátku filmového Star Treku a tak tomu prostě v komerčním filmovém průmyslu vždy bude, dokud se nezmění celá společnost a s ní i přístup ke kultuře. Už první film byl "jen" reakcí na kasovní úspěch Star Wars a snaha přiživit se na něm a esteticky nepřinášel žádnou velkou inovaci, ba naopak, zcela přiznaně se inspiroval Kubrickovou 2OO1: Vesmírnou odyseou. Dnes by to zlí jakyzové označili za "vykrádání", tehdy se hovořilo o poctě, citacích a inspiracích.

A generaci vychované na Nové generaci a seriálech z 24. století se Abramsovy filmy nelíbí ze stejných důvodů, z jakého většina fanoušků odrostlých na Původním seriálu nikdy nepřijala za plnohodnotný Trek Novou generaci a vše pozdější. Z části z nostalgie, z části z nepřizpůsobivosti. Každá změna způsobí takový generační rozkol. A tím nemluvím o věkové generaci, ale o "fanovské" generaci každého z nás. Mějme pochopení pro to, co oceňují ti druzí, přestože my třeba oceňujeme něco jiného. Pořád je to všechno Star Trek, co se nám líbí. Ne, že není, jen proto, že se nám nějaká jeho součást osobně nelíbí.

Eodeon: trefa. Pozitivní duch a objevitelská vize na tom skutečně ST stojí. Upřímně řečeno, ani jedno J.J. filmy nemají. Krom toho ty se zmiňuješ o recyklaci původních dílů. OK, ale co jiného udělal Abrams ? Vždyť exhumoval Vesmírnou odysseu a Khanův hněv. To je nějaký posun? Něco originálního? Já myslím, že ne. Tady šlo v první řadě jenom o to zaujmout technologií filmu (speciální efekty, 3D a pod.). Nic víc. Přílišným přizpůsobováním moderním trendům a přílišným čerpáním nápadů od ostatních se akorát tak vzdaluješ sám sobě. Pokud bude ST moc kopírovat, tak rozhodně nebude tím, koho ostatní budou napodobovat. Postupem času ztratí svoji identitu a i svoje věrné publikum. Bude to jenom film. ST je pro mě něco jako Harley-Davidsson. O tomto stroji se říká, že je to jediná motorka, která má duši. Harley není jenom dopravní prostředek, je to i životní styl. Pokud by se vedení HD rozhodlo opustit výrobu silných motocyklů a třeba začalo vyrábět malo-objemové skůtry, tak jak by asi firma dopadla? Myslíš, že ti drsní vousatí hoši by jen tak sedli na skůtr ? Že by dál byl HD tím pojmem, tou motorkou s duší? Ani náhodou. Byl by z něj jenom další dopravní prostředek. Tohle není generační boj, jak píšeš, to je boj o zachování vlastního já.

To all: možná opadá sláva Star Treku, ale není to vina jenom samotných producentů nebo nezájmu fanoušků. Nutné si uvědomit ještě jeden fakt. Dobývání vesmíru zamrzlo téměř na mrtvém bodě. Obrovský nárůst zájmu o scifi v minulosti bylo i částečně díky znatelnému progresu ve skutečném světě. Lví podíl na tom měl projekt Appolo, který vybudil představivost široké veřejnosti a hlavně ukázal, že sny se při dobré vůli mohou měnit ve skutečnost. Říkám si, pokud nezůstane jenom u keců a planých slibů a některá z národních agentur (sólo nebo ve spolupráci) dopraví člověka na Mars, nebo vybuduje základnu na Měsíci, tak sláva Star Treku opět raketově poroste. Objevitelské žánry budou opět v módě a slaboduché blockbustery, plné super výbuchů a břitkého humoru a příběhu, upadnou do kulturního zapomnění.

Goodman: Proč se potom ale na Abramse zlobit, když v rámci té recyklace vlastně nebyl vůbec prvním, pokud jde o ST filmy? Navíc já osobně se spíše přikláním k té lépe znějící definici, tedy té, že se nechal inspirovat právě těmi velmi kultovními snímky.

Každopádně je ale fakt, že ty Abramsovi filmy posunem jsou, tedy pokud jde o akční složku a v jistém směru i "blockbusterovost" celého pojetí, ale jak jsem už psal - nemyslím si, že by dnešní době by film, který by na to šel jinak, měl vůbec nějaký úspěch. A na druhou stranu... Takový První kontakt je více méně taky více o akci, než o nějakém větším filozofování a objevování, nemyslíte?

Goodman: Jen abych to upřesnil: pozitivní vize a objevitelský duch, o kterých jsem psal, se týkaly výhradně seriálového Star Treku. Tam takové atributy očekávám. U toho filmového je mi jasné, že tam je čekat nemohu. Ve filmech se vždycky spíše zachraňovala Země před zničením, nebo se zachraňovaly dobré vztahy s Klingony či Romulany. Abrams neudělal nic, co bychom ve filmovém Star Treku neviděli už od toho vůbec prvního filmu. Všechno to byly blockbustery pokoušející se ohromit pomocí triků, jaké si tvůrci v seriálech dovolit nemohli, a všechny se snažily být velkolepé a ohromující, jak jen jim to proměnlivé rozpočty dovolily a všechny se u toho dopouštěly trestuhodných hloupostí. Abrams pouze uspěl tam, kde předchůdci selhali, a dovedl zprostředkovat ve Star Treku dosud nejvelkolepější podívanou. To je víceméně jeho jediné provinění. Jsem si jistý, že kdyby netočil film, nýbrž seriál, byli by s ním všichni fanoušci maximálně spokojení. Těm, kdo v současnosti tolik nadávají, totiž podle mě vadí blockbusterová forma, které ale není ve filmové mutaci Star Treku vyhnutí, nechceme-li dopustit prudký úpadek kvality při přechodu z kino-filmů na lacinou video-produkci. Je třeba, aby fanoušci začali rozlišovat základní rozdíly v mainstreamové kinematografii a televizní produkci a podle toho uplatňovali různé nároky na filmy a seriály. Není to totéž, přestože se někteří z nás chovají, jako kdyby bylo.

Jakkob: Což První kontakt, ale co taková Nemesis, která není nic jiného než řada bitek, přičemž scénář je jen takové lepidlo pro jejich poslepování. Hlavně, že je tam honička v autech, přestřelka pistolemi, průlet koridory lodi raketoplánem, obzvláště dlouhá závěrečná vesmírná bitva, no a z té pozitivní vize tam také mnoho nezbylo. Jak říkám, Abrams nedělá nic jiného, než co dělali už jeho předchůdci, ale na rozdíl od takového Bairda je v tom alespoň dobrý.

BTW a v Abramsových filmech nevidím žádnou jinou přímou inspiraci jiným filmem, než opět dřívějšími Star Treky. To mu ale vytýkat nebudu. Souvislosti s tím, co tu bylo dříve, považuji za pozitivum.

Jakkob: tak abych byl vůči J.J.Abramsovi fér, tak musím uznat, že právě jeho první díl byl tím, co mě přivedlo ke Star Treku. Proto vůči jeho prvnímu dílu nejsem tak úplně zaujatý. A dávám za pravdu i těm, kteří tvrdí, že právě jeho blockbusterovost rozšířila řady fanoušků. Ovšem druhý díl je jiná písnička. Za prvé použil naprosto stejný hudební doprovod, za druhé udělal pouze remake Khánova hněvu a co hůř - udělal z Federace spojených planet (a ze Star Fleet) agresora. Nevím, zdali se rádoby samozvaným intelektuálům a filmovým kritikům už nezamlouvají ani obranné války, ale federace byla v ohrožení před tehdy ještě nepřátelskou Klingonskou říší. Postup velení a hlavního lidského "záporňáka" byl tedy obhajitelný. Z celé dvojky jsem měl takový zvláštní dojem. Možná studio nemělo žádný nápad, ale potřebovalo prachy. Takže dříve, než se vytratí nadšení z prvního Star Treku, rychle spíchli film. Nebyl čas na nový hudební doprovod, nebyl čas na nový příběh (nebo byl čas, ale nebyla vůle). A aby se úplně neřeklo, tak sem tam se něco změnilo nebo zaměnily role (narážím na samotná konec). A jelikož se musí nějak zaujmout divák, tak se samozřejmě musí udělat z Federace ta špatná strana, protože je to svaz ovládaný armádou. A armáda je přeci dneska strašně fuj. Jo a co teprve ta scéna, kde se bitkuje Khan se Spockem. Wow, asi deset minut si dávají pěstí do obličeje - to bylo trapné i na wrestlingovou show. Poslední kapkou pro mě pak bylo samotné obsazení do role Khana. Jak už jméno napovídá, jednalo se o inda. Netuším, jaký má J.J. mindrák, nebo co má proti indickým hercům (nebo indii všeobecně), že tam obsadil bělocha.

Goodman: Mě Abramsovi Star Treky výrazně dopomohly se celému fenoménu začít více věnovat, na úkor všemu ostatnímu atd. Nebylo to mé první setkání se ST, ale rozhodně mohu sám za sebe hovořit o velice milém a fascinujícím připomenutím, především pak v případě Into Darkness, ze kterého jsem byl já už od první projekce nadšený! Od začátku do konce výborná podívaná, a to si myslím doposud, i po skouknutí všech ostatních ST filmů a dvou ST seriálů. Ten film se podle mě povedl na výbornou, a to jak pro obyčejného diváka, tak i pro trekkies. Je to samosebou individuální, ale sám za sebe se to tak nebojím prezentovat ;) Co se konkrétních složek týká... Že by byl hudební doprovod stejný si nemyslím. Mám oba soundtracky a i když se některá témata někdy opakují, jde jinak o dvě zcela odlišitelná a samostatná díla, přičemž se mi opět více líbí hudba z druhého filmu. Co se týče Khanova hněvu, resp. toho, že se jedná o remake... No, s tím souhlasit nemohu, neb použito je jen něco málo a ostatně... Proč by taky ne? Khanův hněv je považován ze nejlepší ST film v sérii a proč si tedy nevzít inspiraci právě z něho? Mě to přijde smysluplné a co víc, přijde mi to dobře použité a co se funkčnosti týče, je to v pohodě... Ale opět jde o můj čistě subjektivní názor, se kterým se leckdo nemusí ztotožnit ;) No a to platí vlastně u všech ostatních rozporů... Ne že bych si nebyl vědom nějakých neduhů, ale pokud se nad tím ve finále zamyslím, tak klady u mě jednoznačně a na plné čáře válcují ty zápory, takže asi takhle.. :)

Jakkob: samozřejmě, je to věc názoru a vkusu. První díl beru jako nadprůměrně dobrý a zajímavý. Druhý je pro mě naprosto odpadovou záležitostí. Každopádně si kvůli tomu ale uniformy trhat nebudeme :)

Goodman: No já rozhodně ne, já bych naopak neměl daleko si je poshánět a aktivně nosit.. ;)

Ten film je pěknej