Super ;) Jen mě mrzí, že se příběh nebude odehrávat až po událostech ve Voyageru a Nemesis. :(

Deset let před Kirkovou pětiletou misí, to by znamenalo přesně ve stejné době, kdy se odehrává Prelude to Axanar a v přibližně stejné době jako původní pilot "Klec". Na jiném webu jsem zase četl "deset let před Kirkem", čímž se patrně myslelo před jeho narozením.

Nejsem si jistý ale tím množstvím mimozemšťanů v posádce. Možná nebudou všichni součástí posádky, ale snad vždy platilo, že Spock byl do té doby jednou z vzácnějších výjimek v především lidské skladbě posádek lodí Hvězdné flotily. Už proto byl problém s nasazením Phloxe a T'Pol do posádky Enterprise a museli vymyslet výmluvu, proč každý z nich na lodi slouží a přitom do Flotily nepatří. Chytře se to snažili obejít i tvůrci Axanaru, když v Prelude zmínili, že posádku každé lodi tvořila vždy jedna rasa, ať už lidé, Vulkánci, Andoriané nebo Tellarité. Nejspíš se inspirovali v čistě vulkánském složení lodi USS Intrepid z "Imunitního syndromu". Zajímalo by mě, jak si s tím úskalím tvůrci poradí, pokud se ovšem na kontinuitu nevykašlou a nebudou to prostě ignorovat.

Ale jinak jsem rozhodně všemi deseti za navýšení rozmanitosti. Až na ENT byla ve Star Treku dominantní vždy a je třeba to zachovat. Gay v posádce, to asi nikoho nepřekvapuje, i když s tím prý podle Fullerových slov přišel Kurtzman. Záleží ale, jak se to zpracuje. Hlavní je dobrý casting. A to platí ještě spíš o nové hlavní hrdince. Osobně vítám, že bude protagonistkou seriálu opět žena.

Eodeon: Fuller prý na tiskovce potvrdil, že nepůjde o 10 let před narozením Kirka, ale před začátkem jeho první pětileté mise. [link]

omi: Aha, díky!

Souhlasím, že časové zařazení nebude to pravé ořechové. Nevím jestli chtějí navázat na vlnu filmů co zrovna natáčejí, ale diváci co chodí to asi neupoutá a jsem zvědav na star trekové fanoušky..nevím proč se pořád vrací zpět..

jo, vsude narvou zenske, gaye a cernochy :-D nic proti, ale provokuje me tohle meneni kvuli necemu co dost lidi neresi. Krotitelky duchu? Danine parťačky? Kapitanka amerika ne a Supermana cernoska... hej ne ja nevim trochu moc na me.

Snad to nebude paskvil...

Otázka je, po dnešku když jsem četl, že krotitelé duchů je silnej propadák, i když ty holky za to nemůžou..jestli nezmění názor..

Za risku toho, ze drobet rozbourim vlny - libi se mi, jak kdyz hrdinka je zena, hned je to feminismus, politicka korektnost a cert vi jaka zhovadilost, o ktere se hned musi mluvit.. ale ze vlastne vetsinu zajimavych roli drive mel muz, tak to bylo v poradku a normalni a nikdo se nad tim nepozastavil. Jen tak na zamysleni, Trekkies.

Myslím že je to jedno zda je to muž nebo žena a možná je to i dobře však podívejte se na VOY. Ale kdy jsme začali rozlišovat jestli je to muž nebo žena, černoch či běloch, gay nebo hetero?! Vždycky byl muž nebo žena proč dneska každý má potřebu říct obsadil jsem do role gaye, lesbičku nebo postava bude gay. Bohužel to není žádný boj za nějaká prává či rovnoprávnost to je prostý kalkul! Hele dneska je populární mít hlavní hrdinku ženu, černocha a homosexuální postavu fakt? Tak to mi nemůžeme chybět. Možná za pár let bude zase frčet že ve filmu bude pes středního vrůstu obarvený na růžovo buhví ale už mě to také moc neba jak moc se to cpe úplně všude rovnoprávnost ano, podpora homosexuální herců ano, ale odsud posud čeho je moc toho je příliš a co se na začátku jevilo jako dobrý nápad může nakonec vyvolat naprosto opačný efekt.

Podle meho, to ze se na tyhle veci tak poukazuje je samo-o-sobe problem. Obsadte zenu, mejte gay charakter, ale nedavejte to do titulku na hlavni stranku jako by to bylo neco neobvykleho, divneho a neakceptovatelneho. To je presne to, co z toho dela zbytecne drama. Media jako takova maji dost vliv na to, co je spolecnosti vnimano jako 'v poradku'. Kdyz neco vidite milionkrat, aniz by vam to bylo predhazovano jako neco podivneho, nejak se s tim szijete a berete, ze to nicemu nevadi. Je fajn podporovat diverzitu prave timto smerem, ale delat z toho nadpis pro bulvar je to, co ma za nasledek opacny vysledek a ze mame poprask/ohen na strese.

Začínám se směru, kterým se nový seriál má ubírat čím dále více děsit. Když pominu ono "silné" směřování k ženským postavám, gayům a černochům, které je tak silně protlačováno až to bije do očí (je mi proti srsti to protlačování, jinak proti žádné z těchto skupin nic nemám :)), tak mne nejvíce děsí ona náplň seriálu. Poručík ženského pohlaví co má přijít na to jak se vypořádat s neznámem, a proto musí nejdřív porozumět sama sobě? Co to jako je? Psychologické drama? To má být náplň seriálu? No tak to nás potěš. A ano, Krotitelé duchů, respektive Krotitelky duchů, když už chtěli mít čistě ženské postavy, jsou propadák (ačkoliv představitelky za to příliš nemohou).

Nejhorší je, že celý americký filmový průmysl jede vždy na jedné vlně. Natočí se remake filmu a vydělá, všichni začnou dělat remaky, natočí se prequel, všichni začnou dělat prequely, teď se natočí ten samý film s ženskými postavami, všichni začnou točit ty samé filmy s ženskými postavami. Jako kdyby tvůrci neměli vlastní hlavu a nedokázali nic nového zajímavého vymyslet. Neustále se jen recykluje.

V době původního seriálu také v médiích řešila namixovaná posádka. Je hold vidět, že jsme se za těch 50 let sice technologicky hodně posunuli, ale jako lidi zas tak drasticky nikoliv.

Viděl jsem teď trailer na Star Wars: Rogue One a tak si říkám - řeší oni tam kdo je chlap, kdo žena, kdo černoch? Nepřijde mi. Řeší tam jaký je příběh těch lidí. Co mají za sebou. Proč se stali takovými, jakými jsou. A to mi tady chybí. Ohlásí takovouhle zprávu, jako by to ty postavy mělo definovat - je žena, je gay. Takovýmhle stylem se dostanou k dalšímu Voyageru, a už v první sezóně si nebudou vědět s těmi postavami rady.

Osobně je mi jedno, jestli je hlavní hrdinka žena. Spíše mě trápí, že ani v tom linku nebylo na 100% potvrzeno, že jde o klasickou (Prime??) linii. Pokud tedy budeme brát za fakt, že se skutečně odehrává těsně před 5 letou misí JTK, jde spíše o JJ universe a z toho já teda nejsem úplně odvařenej. Nicméně nechci hodnotit negativně, když jediné, co jsme viděli, byl fakt hodně nepovedený teaser.

Beru zpět, nepřečetl jsem si po ránu nadpis :) . Aspoň, že je to v Prime universe.

Tak já samozřejmě také nic nezatracuji. Ono se to totiž může nakonec vyvinout úplně jinam, ale pokud by z toho chtěli udělat nějakou psycho soap operu, hmmmm, tak by tato série asi opravdu pro mne stravitelná nebyla. Nehledě na zatím uvolněné materiály. Popravdě, alespoň z mého pohledu, ošklivější loď jsem snad neviděl.

Myslím (možná spíš doufám, přání otcem myšlenky?), že spousta lidí toto "neřeší", resp. není to pro ně podstatné. Že u nových příběhů jsou za ty příběhy rádi a je jim jedno, jakého je postava pohlaví, barvy, orientace, náboženství nebo stravové preference. Ono to totiž jedno je. Dokud má postava právě ten příběh, pozadí co jí utváří a dokáže nás do něj vtáhnout, přesvědčit, tak to je hlavní, to se počítá.

Uznávám, že bývám trochu, překvapen, když se v tomhle ohledu mění známé postavy v rámci remaků starších věcí (Krotitelky duchů v pohodě, to jsou nové postavy s novým příběhem, ale třeba nových Sedm statečných). A to mi nezáleží na "směru" změny. Kdyby například vydali remake Sexu ve městě o čtyřech mužích místo ženách, nebo kdyby v dalším ST měla Nyota Uhura světlou pleť, byl bych překvapen. Nevadilo by mi to, kdyby to dávalo smysl, ale překvapen bych byl.

Ale tak, vždycky se najdu tací kdo v tom tvůrce patřičně vykoupají. Kdo chce trolla krmit, klávesnici si vždycky najde.

Mrzí mě, že se opět jedná o prequel (ta post-nemesis doba se jim nějak nechce řešit) a že nebudeme sledovat více členů posádky (od TNG byl Star Trek spíše ansámblový než zaměřený na pár postav). Co se týče LGBT postav, vždycky jsem měla pocit, že tam prostě jsou, ale už je lidstvo natolik daleko, že se to neřeší, stejně jako se neřeší barva kůže apod..

Omi to napsal bohuzel velice presne. Lidi se snazi definovat postavy na zaklade jejich pohlavi.. nebo barvy pleti. To je myslim zatracena skoda. Autori by se meli snazit pohrat si s jejich povahovymi vlastnostmi a ne je definovat na zaklade takhle slabeho oznaceni jako je 'muz', 'zena', 'cernoch' atd... psat zajimave postavy jako jedince, lidi, ne karikatury napasovane do skatulek (a to je to, s cim se bohuzel casto setkavame), at uz jde o skatulku zvanou 'pohlavi', 'sexualni orientace' a nebo 'barva pleti'. :)

Ad re-make a Amerika - Sice je fajn, ze se snazi mit dneska i zenske protagonistky, ktere neplni pouze roli 'vyplne' a nekoho, kdo ceka na to byt zachranen, ale - co osobne vnimam jako velkou skodu je to, ze vezmou postavu A; napriklad Iron Man a proste ho "prepisou" jako zenu - je celkem jedno, ze si to oduvodnili 'in universe'. Misto toho, aby vymysleli jiny pribeh, s jinou hrdinkou, ktera muze byt stejne zajimava a akcni. Velice rada vyzdvihuju Ripley z Alienu nebo z mensich roli Brienne of Tarth z GoTka. Jde to, napsat zenu hrdinku, ktera je silna a charakterove zajimava, i bez toho, ze se obslehne neco ze starych filmu/komiksu, atd. Ale je to vice prace.

Jan Darkrider: Pod to se mohu také podepsat. :)

Lyta: Vnímal jsem to úplně stejně - nikdo neřešil, jestli je kapitánem černoch, nebo žena, nebo jestli má někdo v sobě symbionta. Stejně tak nikdo neřešil, kdo s kým spí.

LGBT postavy se objevují v knížkách (TNG Relaunch, Titan, občas i DS9 relaunch), ale neřeší se to moc, spíš jako každý jiný vztah, který postavy mají, s případnými dopady na děj jako celek (např. odchod přítele asimilovaného Hawka z Enterprise na Titan).

A pokud jde o post-Nemesis období, tipoval bych, že v seriálech není (zatím) záměrně, už se řeší jak v knihách, tak i ve hře ST Online, která je dle některých zdrojů považována za "soft canon" (platí, dokud nebude negován filmy či seriály), tak to chtějí asi zatím nechat na pokoji.

Mne taky zamrzelo, ze je to opet posazene do doby TOSky... z tehle doby uz toho mame prehrsel. Osobne bych rovnez radeji post-Voyager/Nemesis. To tkveni na TOSce mi pripomina soucasnou potrebu americkeho filmoveho prumyslu se prizivit na necem, co uz bylo. ie. TOSka, nez prijit s necim opravdu novym. Kazdopadne uvidime s cim na nas prijdou. Treba mile prekvapi.

Co cheš, je to 50. výročí, tak se i nový seriál veze.

Jan Darkrider: Jak přehršel? Z téhle doby máme pouhý jeden seriál a to navíc ten ze všech nejkratší, zatímco z 24. století máme hned tři seriály a každý o sedmi sezónách. Možná právě proto v něm už tvůrci nepokračují. Možná mají pocit, že tam už to jejich předchůdci rozvinuli natolik, že mají všichni následovníci příliš svázané ruce se tím vším předešlým držet. Plus zároveň Discovery bude chronologicky navazovat na ENT, kterou by mladší generace diváků ještě mohly mít zažitou, zatímco VOY a starší seriály jsou už dnes přeci jen poněkud zapomenuté. Tím myslím samozřejmě mimo okruh fandomu. To by také mohly být některé z důvodů pro volbu tohoto období. Už je tedy jasné, že důvodem nebylo zasazení děje do minulosti, aby tím Discovery byla prequelem jak primární linii, tak Kelvin timeline.

Těžko nyní určit, jak kvalitativně nakonec sezóna dopadne, podle premisy to na mně působí takto:
Zasazení do primární linie je fajn, v tomto vidím návaznost na předchozí série.
Nejsem si jist, jak tvůrci naloží s faktorem "budeme tam mít všechno" (gay, žena, mimozemšťani, roboti:-)
Snad se to tvůrcům nerozsype pod rukama a nedostaneme faktor "dáme tam všechno, abychom tam měli všechno" bez ohledu, zda to dává smysl.
U časového rámce seriálu je otázkou, zda je to nejlepší možná varianta. Pokud chtějí tvůrci dodržet kanon, budou mít omezené pole působnosti. Uvítal bych zasazení děje do post-Nemesis éry, tam si tvůrci mohou dovolit přece jen více. Také retro design (pokud bude uplatněn do takové míry, jako předvedla USS Franklin), je mnohdy těžké vybalancovat tak, aby diváky oslovil a zaujal.
Jakého je postava druhu, pohlaví, orientace nebo vyznání je pro mně nepodstatné za předpokladu, že jakékoliv z těchto kritérií nebude to jediné, čím postavu tvůrci charakterizují.
Doufám, že tvůrci pojmem souvislý příběh napříč sezónou nemají na mysli faktor "lost" tj. 10 minut děje a 30 minut vaty. Střídmý počet epizod by mohl napovídat, že nikoliv, snad to tak ve výsledku bude. Pokud je souvislá dějová linka provedena dobře, je radost takový seriál sledovat. DS9 (zvláště od 4. sezóny), potažmo 3. sezóna ENT budiž důkazem.
Snad také tvůrci využijí skutečnosti, že sezóna nebude šířena klasickým celoplošným vysíláním, a odváží se na poměry ST trochu "přitvrdit" nejen tím, že jedna z postav je gay.
Každopádně ať to dopadne tak nebo tak, podstatný je fakt, že všechny fanoušky po 10 letech konečně čeká nový ST na TV obrazovkách (tabletech, mobilech, monitorech...), kde to ST vždy slušelo nejlépe!!!

Podle informací z článku je mi chystaný seriál čím dál tím sympatičtější.:-) Asi největším problémem pro mě bude navazující děj, přeci jen jsem si u ST zvykl na tu epizodovost, kdy každý díl je příběh o něčem jiném. Pokud jde o ženy ve velících hodnostech, nemám nic proti. Káťu mám taky rád.:-) A s povděkem kvituji i postavu s homosexuální orientací, což mi přijde mnohem rozumnější (když už to tam tedy musí vypichovat, aby splnili politicky korektní kvóty), než ten nápad s tím, že udělají oficiálně dodatečně gaye ze Sulua.

A ještě k tomu údajnému "protěžování" menšin. To je ovšem trestuhodné nepochopení situace. Tady se to vůbec nemá tak, že by někdo násilím cpal zástupce určitého genderu, určitého etnika či určité sexuální identity tam, kam nepatří, aby tím pro ně zajistil jakési privilegium. Chápejme to tak, že tvůrci zkrátka zajišťují pro tyto reprezentanty prostor, který by jim měl zcela přirozeně a zákonitě patřit, ale je třeba to ohlídat, jelikož realisticky vzato žijeme v kultuře, která zkrátka je diskriminační. A tou diskriminací se nemyslí pouze v úzkém smyslu slova nějaké aktivní potírání práv žen nebo menšin. Pod tento pojem spadá úplně stejně i pouhé přehlížení těchto skupin, protože i to má za následek jejich sociální vyloučení a to zase má za následek oslabení lidských práv. Jinými slovy, i řadu nejspíš dobře míněných komentářů pod tímto článkem lze směle označit za diskriminační.
Už jen ta sama idea, že seriál nebo film kompletně obsazený pouze bílými heterosexuálními muži je v pořádku, je vlastně diskriminační, protože podporuje exkluzivitu jedné sociální skupiny na úkor ostatních. Pokud neexistují dobré důvody, proč by mělo být složení jedinců ve skupině tak úzce genderově a etnicky specifikováno, pak to v pořádku rozhodně není. To nejsou kvóty, to jen ohled na společensky konstruované normy vystřídal ohled na reálný obraz světa v jeho úplné rozmanitosti. A Star Trek má inkluzivitu namísto exkluzivity přímo programově danou od prvopočátku. Tam vůbec není o čem se bavit.

Dobre receno, @Eodeon. :)

praveze jsou to kvoty..

Väčšinou som veľmi slušný, ale teraz budem tvrdý. Pokiaľ to nemá byť konečne niečo post-Voyager/Nemesis, tak nech už s tým idú niekam do riti. Keď to urobili pri seriáli Enterprise, tak som to ešte bral. Keď sa začali natáčať Abrams Treky, tak som to ešte bral. Ale keď to urobia tretíkrát po sebe, tak to ma fakt naštve. Ak mám byť úprimný vôbec ma nezaujíma čo bolo 10 rokov pred Kirkovou 5 ročnou misiou. A ani nemám chuť sledovať znovu nejaké nevkusné retro lode, retro uniformy, retro zbrane, ... Čo to majú za úchylku stále natáčať nejaké prequel hovadiny, kde sa musia zbytočne držať už dávno známej histórie? Obrovské množstvo rôznych skutočností i dizajnov, ktoré musia mať napamäti, aby náhodou neboli mimo kánonu. Namiesto toho, aby natočili niečo nové, moderné a tvorili novú históriu Star Treku.... Akurát včera som sa dostal k digitálnej verzii komiksu ST TNG Hive a po dlhej dobe som bol zo Star Treku doslova nadšený a mohol som si povedať "konečne bombový Star Trek". Je dosť smutné, že komiks je lepší ako niektoré seriály alebo filmy :( S týmto konceptom si zarobili akurát tak na obrovský prepadák! K tým homosexuálnym postavám sa radšej nevyjadrujem.

@Commander Togo - jop, citim to podobne, taky mne uz nebavi tahle tendence na tvoreni re-make existujiciho a prequels. Uz jsem to tu psala, ale mame 'prequel' Alternate universe nove filmy, ktere jsou TOS jen v novem kabatku a 'inovativne' v jine, alternativni realite. Ale stale je to ta sama posadka a stejne obdobi jako TOS. Jako by autori uz neumeli vymyslet neco noveho, neokoukaneho. Chapu, ze TOS je 'klasika', ale tohle uz je tahani penez z neceho, co uz tu jednou bylo. ENT rovnez trpi syndromem 'hura do minulosti, aneb prequels jsou popularni'. Jit dopredu by podle meho bylo daleko zajimavejsi. Ukazat nam co bylo po Voy/Nemesis. Samozrejme tim serial nezatracuju uplne, na to mame malo informaci, ale preference toho, aby se serial odehraval v budoucnosti proste mam.

Myslím, že teď nemá cenu řešit jak bude seriál kvalitní podle těch několika informací. To se prostě dozvíme až v lednu 2017.

Osobně bych také raději měla seriál post VOY/NEM, ale chápu, že v tomto období by tvůrci byli o hodně víc svázáni canonem. Jsem moc ráda, že hlavní postava bude žena a osobně jsem to čekala. Teď jen, aby tato postava byla dobře napsána a obsazená, stejně tak jako ostatní postavy, protože to je to co udělá ze seriálu výborný Star Trek.

A musím říct, že po pročtení komentářů mne mrzí kolik se zde objevilo hlasů, kteří řeší, že je to zase nějaká móda všude cpát ženy a gaye. Proboha probuďte se, půlka obyvatel Země jsou ženy a nejméně 10% populace jsou homosexuálové. Takže to, že v seriálu budou je naprosto v pořádku a žádná módní vlna. Naopak mne vždy mrzelo, že ve Star Treku je takový nepoměr mezi ženskými a mužskými postavami, ale taková prostě byla doba. Naštěstí už jsme dál.

Shane: Já ty komentáře pochopila spíš tak, že zmiňovaná témata jsou módní pro filmaře, ne pro diváky. Tedy pro ty rozumné, což my tady určitě jsme. Pěkně to napsala Lyta, i já měla dojem, že společnost ve ST vesmíru je tolerantnější, než ta divácká-současná, a proto se ve ST dnes tak aktuální témata moc neprojevovala. Není potřeba řešit pohlaví, barvu a orientaci. Je jedno, když se v průběhu příběhu divák dozví, že hlavní hrdinka má přítelkyni. Tohle nevadí. Vadí snaha menšinová témata zviditelňovat jako problémy k řešení, jimiž nejsou.

O Krotitelkách duchů slyším prvně a koukat na ně nebudu. Remaky mě moc nelákají a Supermanky a možná budoucí Batmanka (s kočičím mužem v zádech), mi připadají spíš jako výsměch. Filmový průmysl se snaží vyvážit nějakou formu nespravedlnosti, která ve společnosti byla dřív patrnější (černoši nesměli skoro nic, homosexualita byla nemoc, víra jenom jedna). Ta nespravedlnost pořád existuje, jenom je taková rozmělněná Jen nevím, proč by se měl filmový průmysl poměrně komickým způsobem menšinám zavděčovat ženskými hrdinkami, na které bude vehementně upozorňovat. Proč nejde všechny tyhle "problémy" prostě prezentovat jako běžné aspekty životů postav, tvůrců a diváků jakbysmet? To by byl pokrok. Jít do kina a nečumět jako vyoraná myš na černou lesbickou hlavní hrdinku a neříkat si, že je "tu asi něco špatně."

Za chvíli se dočkáme seriálu o opuštěných muslimksých sirotcích a velkém bílém ZLU, které jim vybombardovalo vesnice a bude to TÉMA s velkým "T," byť my všichni víme, že se to děje úplně běžně, jenom to lidi moc nezajímá, respektive to není zajímavé téma pro celý seriál, takže o tom nebudeme ani přemýšlet, protože by nám to mohlo ušpinit karmu, či co :). Zajímavé to bude, až přijde čas opět se někomu nabízet, podbízet a vůbec divně vnucovat, ale to už většina sirotků umře hlady a jejich filmoví zachránic si budou masírovat prsa a hlasitě volat, jak jejich problém efektivně vyřešili. Lidé mají často tendenci přemýšlet způsobem linkovaným filmovým průmyslem.

Rozumný divák si uvědomí, kde je problém, proč vznikl a jak o něm přemýšlet, blbci to bude jedno a bude řešit, "že ta hlavní kočka měla pěkný kozy a ke konci to pěkně řachlo." A bude úplně jedno, na co koukal.

A přiznám se, trochu jsem se do toho zamotala. Ono současné "téma-netéma" uprchlíků tak jednoduché není. Ne tak jednoduché, jako mít za sousedky dvě lesbičky a sem tam s nimi zajít do bazénu. Nevím, jestli bych chtěla mít za zdí muslimksou rodinu, k tomu jsem ještě nedospěla. Ale ne každý uprchlík je atentátník a ne každá černoška je špinavá služka, homosexuálové nejsou nemocní a ženské ve vedoucích funkcích umí zbytku světa mnohdy dost slušně nakopat zadek. Jen mi furt připadá, že ve filmu to

musí vše vypadat jako problém, který je potřeba vyřešit, nejlépe s pytlem chipsů v klíně. Zároveň ale nevím, jak si nepřipadat jako moralista. Na seriály koukám ráda a mnohdy je mívám jen jako kulisu. Nepřemýšlím nad tím, co se tam zrovna děje. Mám pár filmů, které jsem schopna pouštět x krát do roka. Jak změnit konzumní myšlení společnosti v něco, co by přineslo ten, už zmiňovaný pokrok v přemýšlení o tzv. "problémech?" Nevím to, nejspíš k tomu dojdeme vývojem.

Som rád, že so mnou pár ľudí súhlasí.

Jan Darkrider: Ja to tiež úplne nezatracujem. Samozrejme aj takýto seriál je lepší ako žiadny. A samozrejme ak bude tá možnosť tak si ho pozriem a možno ma aj zaujme. Ale som sklamaný akým smerom sa znovu vydali. Každopádne som rád za pár vecí. Napr. že hlavná postava bude žena. To beriem ako celkom fajn, pretože vo VOY to rozhodne fungovalo a navyše tá jej pozícia, ktorá nie je kapitán (veliaci dôstojník) je tiež niečo, čo sa mi zdá ako dobrý nápad. Celkom zaujímavá zmena, na ktorú som zvedavý.

Jana Dvořáčková: Súhlas

Shane: Kedysi som niekde počul, že je to len 6%, ale občas sa mi zdá, že je to skôr 26% :)

Jako kdyby to nebylo úplně jedno, v jakém období se to odehrává. Vzhledem k nám je to pořád všechno vzdálená budoucnost.

Ono pokud by došlo na jeden z prvních drbů, že by se každá sezóna odehrávala v jiném časovém období (což není u seriálů novinka - viz. Fargo), tak by nakonec byli spokojeni všichni - protože by mohlo dojít i na období po Voy/Nem. Ale je pravda, že bych přece jen uvítal něco z pozdější éry. Už jenom proto dodržování kontinuity v čemž plavala už Enterprise.

A co se týče informací o postavách - mě to hlavně přišlo jako bulvární reklama. Prostě: "Hele, v našem seriálu bude homosexuální postava, dívejte se na to." A možná taky na způsob: "Pořád jste si o to říkali, tady to máte." Podle mě to mělo přijít samo, přirozeně. Dělat reklamu spíše na tom, že to bude kvalitní sci-fi. A i v mnohých komentářích vidím, že spíše lidem vadí ten způsob jakým to prezentovali, než ten samotný fakt o postavách.

Eodeon: To si více méně myslím také, resp. já osobně to beru tak, že mi je více méně jedno, z jakého období to bude a prvořadě se raduji z toho, že zkrátka a dobře bude další ST seriál. A jestli z pre-TOS období, nebo after-NEMESIS opravdu neřeším. Mě opravdu těší jen ta samotná a prostá skutečnost, že tu bude další seriál. Ve finále ať už tak či onak, zase nám to přidá něco navíc do celého univerza, což je fajn samo o sobě. A upřímně, mít tvůrcům za zlé, že seriál bude z toho a ne tamtoho období mě zase utvrdilo v tom, jak moc nevděční trekkies umí být. A jop, jsme věru max. nevděčné a věčně s něčím nespokojené publikum...

tzcomics: To já bych spíš řekl, že lidem vadí "ten samotný fakt o postavách", zatímco "způsob, jakým to prezentovali", je jen záminkou, proč si stěžovat na jinak nenapadnutelnou věc. A co je to vůbec za způsob? Naprosto neutrální tiskové oznámení, že v příštím seriálu bude postava taková a taková? Co je na tom způsobu závadného? A dělat reklamu založenou na tom, že příští seriál bude kvalitní sci-fi? Vždyť to právě dělají. Prohlášením, že posádka bude rozmanitá, a seriál bude tematizovat hledání cest, jak překlenout vzájemné rozdíly, vlastně říkají, že příští seriál bude kvalitní Star Trek. Protože tohle je přeci přesný popis Roddenberryho vize.

Ještě obecně k dostupným informacím. Když tvůrci tvrdí, že si budou moci "dovolit více" co se ratingu týče. Osobně si myslím, že to není ani tak o vulgární mluvě, ale spíš o násilí. Myslím, že se dočkáme větších surovostí, než na které jsme byli dosud ze Star Treku zvyklí.

Také se proslýchá, že to bude nějak souviset s bitvou o Donatu V a s konfliktem s Klingony. Pokud ano, tvůrci se z toho možná pokusí udělat metaforu současného odporu k islámskému světu, ke kultuře, kterou si lidé oškliví a nenávidí na základě činů relativně malé skupiny agresorů. Podobným vztah měla totiž Federace s Klingony v době TOS, kdy se o Klingonech moc nevědělo, a teprve s postupným vývojem a s poznáním vzájemné jinakosti došlo ke smíru a dokonce ke spřátelení, jak to známe z TNG. Přímo se to nabízí. Možná právě to by mohl být ten vývoj, kterým si projde hlavní hrdinka, jak se o něm Fuller zmínil. Od nenávisti založené na předsudcích k osvícení na základě přímé zkušenosti.

Eodeon: Nechápem ako môžeš napísať, že je jedno v akom období sa to odohráva. To je podobné ako keby niekto povedal, že si chce pozrieť nejaký historický film. Mohlo by ísť o film z obdobia druhej svetovej vojny, ale napr. aj americkej vojny za nezávislosť. Vzhľadom k nám je to oboje už vzdialená minulosť, ale rozhodne by tie filmy vyzerali ináč, lebo je to skrátka iné obdobie.

Jakkob Killer: Nemyslím, že by sme boli VEČNE nespokojné publikum. Keď som sledoval TNG alebo VOY, tak som bol prakticky so všetkým spokojný :)

Com. Togo: Jen nepovídej, sama historie je nám důkazem! Už TOSka na to kdysi doplatila, když šla sledovanost do pryč a seriál se zrušil. Do TNG se fanoušci "obouvali" ještě hodně dlouho po uvedení a prakticky každý další seriál provázela počáteční vlna nevole, nespokojenosti a námitek. Je to snad teď jiné? Nemyslím si. Stačí si jen prolistovat zdejší diskuze na téma nového seriálu a nevím jak ostatní, ale já tam vidím spíše narážky na každičkou a mnohdy ne až tak podstatnou "blbost" (viz Eodeon a jeho poslední příspěvek), stěžování si na to, že seriál není z toho a onoho období, ale z tamtoho atd.

Já osobně se tohoto seriálu obávám stejně, jako jsem se obával i jiných, když jsem objevil Star trek. Po shlédnutí Nové generace jsem se začal dívat na Voyager a první díly jsem sledoval skoro s odporem. Nakonec jsem si Voyager velice oblíbil. Nejvíce to bylo vidět u DS9, kdy jsem po 2 sériích seriál přestal sledovat a vrátil jsem se k němu až na popud jednoho článku na tomto webu a nakonec jsem si ho také velice oblíbil. Vlastně dodnes jsem neviděl Star trek, který by se mi nelíbil a říkám si, jestli se seriál zařazený do normální časové linie vůbec dá pos*at tak, aby nebyl ke koukání.

Z nového seriálu asi nebudeme všichni zrovna dvakrát nadšení. Z toho, co o něm vím, bych toho, kdo to vymyslel s radostí zaškrtil. Ale uvidíme. Možná mu budu nakonec vděčný.

Myslím že to Jana Dvořáčková vystihla ze všeho nejlépe. Kdyby se v průběhu prvního dílu prostě odhalilo to že hlavní postava je žena a že nemá vyhraněnou sexuální orientaci nebo že jí má homosexuální tak tomu bude každý tleskat ve stoje ještě 20 minut po skončení titulků protože to patří do děje, posouvá ho to někam , posouvá to postavu a posouvá to i dál myšlenku ale dělat tomu takovéto promo mí přijde opravdu jen jako kalkul tvůrců o bulvární prohlášení a snaha se zviditelnit a nikoliv problém který problémem už dávno ale dávno není spíše řešit. A prostě tento způsob mi přijde hrozně nešťastný, nucený a kýčový a jak říkám snaží se upozornit na problém který už dlouhá léta problémem není. Myslím že zde nikomu homosexualita nevadí a pokud ano je to velmi smutné ale spíše zde vadí to jak se nato upozorňuje jako kdy to skutečně opravdu nemoc byla ale ona už strašně dlouho není a některým homosexuálům to dokonce i docela vadí jako se jim teď všude snaží najít všemožně uplatnění.

pcermis: Homosexualita problém není a problémem nikdy ani nebyla. Problémem byla a dodnes je homofobie. To se nesmí zaměňovat. A homofobie se vztahuje i na případy, kdy někomu vadí prohlášení o homosexualitě fiktivní postavy, přičemž nad prohlášením o její heterosexualitě by se naopak ani nepozastavil. Dokud se měří dvojím metrem, pak tu ten problém je, ať se ho snaží popřít kdo chce jak chce. Naopak, čím víc lidé protestují, tím větší argument dávají těm, kdo se to snaží "propagovat". Ale ona to samozřejmě žádná propagace není. Je to zkrátka sociální aktivismus a jeho potřeba, jak je vidno i z této diskuze, nijak nezeslábla.

Tak tom případě se nato koukáme každý jinak. Ale mám dost homosexuálních přátel a nemám s tím problém ale někteří nich mají problém jak se jím věnuje tolika pozornosti. Ale s tím že je to nějaký momentální sociální aktivismus s tím souhlasím doufejme že to bude brzo zase jedno zda je to člověk homo nebo hetero. A na druhou stranu mě to trošku děsí v tom že když pouští do světa takovéto info jestli mají vůbec něco dalšího jestli to není to jediné co zatím mají světu říci a to by bylo také docela blbé. Ale jak říkám kdyby si to nechaly jako překvapení a odhalily to v průběhu děje jak jsem psal ve svém předchozím příspěvku tak by jím všichni tleskaly ve stoje protože by to bylo nenucené, překvapující a obohacující ale takhle je jen jen další dílo v řadě momentální vlny který se snaží nalákat na něco co dneska má každý.

Nechci a nebudu soudit nic předem, jsem rád, že bude další Star Trek seriál, to jaký bude si povíme až po odvysílání. Nemá cenu řešit teď, co by, kdyby.

Radši se těšte, lidi, jako se těším já. :-D

Eodeon: Tvůj poslední komentář obsahuje jednu velmi důležitou větu "někomu vadí prohlášení o homosexualitě fiktivní postavy, přičemž nad prohlášením o její heterosexualitě by se naopak ani nepozastavil" Já osobně vidím problém v té potřebě něco takového vůbec prohlašovat. Ať už je orientace jakákoliv, proč proboha je potřeba něco takového prohlašovat a upozorňovat na to své okolí?

To mi přijde jako [link] :-D

Fanda: Kdo říká, že je tu ta potřeba? Já to beru tak, že je to jen jedna z řady spíše zajímavostí, o kterou se tvůrci už v tuto chvíli mohou podělit. A samozřejmě mě takové oznámení nepohoršuje, jelikož se také považuji za tak trochu aktivistu. Ano, za jiných okolností by to mohlo působit poněkud samoúčelně, nebo přinejmenším zbytečně, ale ne v případě Star Treku, protože tady to má kontext, dost dlouhou historii, kterou jsem popsal v tematickém článku. V případě Star Treku to zkrátka dořešené zdaleka není. I když ten Sulu v Beyond dost potěšil, tam to zpracovali dobře.

pcermis: Důvodem, proč to raději dávají vědět předem, může být i to, aby tím zmírnili šok z toho, kdyby se to fanoušci dozvěděli až ze samotných epizod. Takhle se odpůrci vynadávají předem a při samotném sledování budou moci projevovat nespokojenost zase s jinými aspekty seriálu :)

Tohle není o nespokojenosti já bych byl zase tůze spokojeny kdyby někdo měl "koule" nato tohle udělat aby to ty lidi "přibilo" do sedačky protože to by nikdo nečekal. Nato bohužel nikdo nemá odvahu. Všichni dneska jednou v zavedených kolejích a nikdo se neodváží odbočit a o tom je myslím že celá tahle diskuze. Dost pochybuji že je tady někdo pohoršen z toho že to bude homosexuál ale že je to zase homosexuál.

pcermis: Tak, tohle samozřejmě nikdo nepřizná s nepokrytou upřímností a nenapíše si na čelo "já jsem homofob". Tohle je populární balit do alibistických výmluv na formu sdělení, na přílišné upozorňování na věci, o kterých by se přeci nemělo otevřeně mluvit, že, nebo na tematizaci věcí, které se tematizovat nemají, a podobné. Však nemusíme pro příklady chodit daleko :)

A nebo se tomu spíše politická korektnost. A nikdo nemá odvahu jít jiným směrem než tím co je společnosti nastaven a jakmile chceš jít jinudy jsi hned homofob, xenofob a další a další,.....

A já budu teda víc respektovat a budu si víc vážit toho kdo tyhle vyjete kole se bude snažit objet než toho kdo pojede stejným směrem než všichni. Což je problém dnešní společnosti.

pcermis: To já mám pocit, že těch lidí, kteří "jdou jiným směrem", je pořád valná většina. Akorát cítí hroznou nespravedlnost, když se o nich pak hovoří jako o misogynech, homofobech nebo rasistech. To jsou sice označení tak přesná, jak jen mohou být, ale znějí přeci jen trochu hůře, než "my, kteří jdeme jiným směrem". To je mimochodem nejzábavnější eufemismus, jaký jsem slyšel za dlouhou dobu. Všechna čest :)

Hmm...

tak jste mě donutili se zamyslet, jestli jsem nebo nejsem homofob. A řekl bych že čistě podle definice ne. Tedy ... nepociťuji takový strach z homosexuálů, že bych se proti nim například postavil se zbraní v ruce, abych bránil přirozené hodnoty.

Pokud jde o širší, společenské hledisko, tam obavy samozřejmě vnímám. Už jen proto, že uvolněná měřítka a jejich snadná mediální prezentace komplikuje i tak nesnadnou výchovu dětí.

Vlastně je to ve všech oblastech života stejné. Pomohl bych muslimskému uprchlíkovi? Věřím že ano. A klidně se s ním pobavím o jeho víře, o důvodech proč tomu věří, a co to pro něj znamená. A podobně bych i já s ním mluvil o své víře. Ale přesvědčování pod nátlakem, ať už psychickým nebo dokonce fyzickým by se setkalo s odporem, jako u každého.

U homosexuality je to podobné. Budu se s homosexuálem vycházet jako s každým, dokud mi svou orientaci nezačne vnucovat. Já taky před nikým nevytrubuju, že jsem na holky. A upřímě mě vadí i to, když se heterosexuální páry chovají na veřejnosti způsobem, který by si měli nechat na doma.

Pokud jde ve Star Treku o obsazení žen do rolí velících důstojníků, nikdy mi žádná postava nepřipadala nijak nepatřičná. Kapitán Janewayová je má oblíbená postava, i když si kladu otázku jak by se asi skutečná žena s takovou rolí vypořádala. I přes vykonávanou profesi, muž zůstane mužem, a žena ženou. Stále vidím text z článku od jistého lektora: "Když pak žena cítí, že chlap tuto svojí sílu ztrácí, převezme meč. A chlap ji na jistém stupni rád ten meč nechá, protože neví, je bezradný. Jenomže žena s tím mečem není spokojená." Platí to samozřejmě především o vztazích mezi mužem a ženou, ale to neznamená že to obecně neplatí.

Pokud jde o Beyond, pokud zůstane u takových scén jako je setkání Sulua s "dcerou" a partnerem na stanici, asi to přežiju. To co mi vadí víc, je zneužití postav k - když to vyslovím v nadsázce - "politickým" cílům, vedle cíle vydřít ze značky Star Trek maximum peněz.

Star Trek se dosud pyšnil tím, že byl specifický, Že nebyl pro každého. Nelíbím se ti? Tvoje škoda. Jak to někdo napsal o demokracii... doplatí na to že se bude snažit zalíbit se všem.

I když musím uznat, že přes všechny

... chyby je Beyond asi nejlepší Abrams Trek ze všech, což ovšem neznamená, že ho neřadím hodně hluboko pod Nemesis.

Uf, tak jsem si teprve teď přečetla update o nové informace a zběžně zkoukla tu smršť komentářů, to je zase fičák. :) Nicméně ženská hlavní postava, která ale nutně nebude sedět ve velitelském křesle, se mi moc líbí, Stejně jako to, že se tam může ukázat LGBT postava - nicméně bych to opravdu nerada viděla jako hlavní téma. Také si myslím, že v budoucnosti by to mělo být prezentováno jako běžná věc, takže takové to dávkování způsobem, že se nikdo nad ničím nepozastaví... stejně jako by to mělo být v současných médiích.

Vždy jsem to tak ve Star Treku i brala - že tohle se v rámci lidského druhu už vůbec neřeší, takže jsme mohli vidět jiné vztahové kotrmelce, viz. třeba TNG epizoda Host... :)

... však už mlčím. A kaju se.

A zas tolik jsem toho neřekl.

Ale za sebe ... jak jsem napsal... nejStarTrekovější ze všech AbramsTreků. Což je sice hluboko pod průměrem... Ale o trochu lepší to vážně bylo. Snad je to posun k lepšímu.

Jako... když to nazvu - technicko-logickými - aspekty filmu, tak ty byly v Motion Pictures nesrovnatelně lepší. Ale celkově na mě AT3 udělal lepší dojem než "jednička" a "dvojka".

s.s. enterprise: i to už tu bylo, ve Star Trek Online v iconianské kampani potkáváme dvě klingonské válečnice v partnerském vztahu. Jedna je vědkyně a její družka ji chrání tak úporně, že k ní hráče málem ani nepustí.(pro získání informací) :)

Tak v knižní sérii o Romulanské válce se vyskytuje přímo klingonský gay válečník (tuším, že je to generál).

Zkrátka a dobře ve ST nic nového pod sluncem, že.. ? ;)

tzcomics, Praotec: Také jsem si ihned vybavil Kobayashi Maru a tamní gay Klingony. Ale v STO je to pro mě novinka. Ještě jsem si ale vzpomněl na gay klingonského válečníka z poslední sezóny fan seriálu Hidden Frontier. Zdá se, že to opravdu není ani zdaleka nic nového pod sluncem, jak píše Jakkob :)

Eoden: Přiznávám, na toho jsem zapomněl, v tomhle směru jsem si spíš zapamatoval postavy Pozemšťanů. :)

no z pohledu oficiální TV a filmové tvorby to novinka je, jinak by o tom tak nemluvili... ostatní media jako hry a knihy snesou vše

Já mám snad i ten dojem, že homosexualita je řešena už v TNG v rámci některých epizod, ne.. ? Jako nemohu je přsně jmenovat, ale vím dobře, že tam určitě pár takových je...

Nevím možná že je smutné že se to zvrhlo jedním směrem tato diskuze. Ale co je důležité nezaznamenal jsem tady jediný příspěvek že by někoho pohoršovalo že tam bude homosexuální postava a že proto na to nebude koukat nebo tak něco. To si myslím že je velmi dobré spíše každého mrzí že jak se zde píše že to není poprvé co se homosexualita v ST objeví proč se teda tady toho dělá taková senzace jako kdyby to měla být nosná vlna a alfa a omega celého seriálu myslím že toho se všichni bojí. Proč z toho dělají takovou "senzaci" bojím se že buď nechtějí nebo nemají co jiného předvést. Mě se líbilo jak je to řešené v STB nenásilně, nenuceně ale každému to dojde, snad to zde pojmou podobně. A pokud chystaný seriál bude aspoň z půlky tak dobrý jako STB nemám o něj obavy snad ano.

pcermis: Souhlasím, že představa homosexuality jako hlavního tématu seriálu je naprosto absurdní a nechápu, jak to tu vůbec někoho mohlo napadnout, natož aby to se vší vážností předpokládal. Ono se to tam podle mě nebude tematizovat vůbec, natožpak jako hlavní téma. Ani z toho, že do hlavní role obsadili ženu, tvůrci určitě nebudou dělat žádnou vědu. To by naopak bylo naprosto kontraproduktivní.

Daleko smutnější je ale podle mě spíš to, že se všechna diskuze točí kolem faktů, které tvůrci jasně oznámili, zatímco mnohem důležitější jsou podle mě věci, které pouze naznačili. Kam se poděly sklony fanoušků chytat se nejmenších náznaků a vyžívat se v komplikovaných úvahách a spekulacích, co přesně nám ty náznaky o novém seriálu prozrazují, co všechno nám už teď odhalují, pokud to dovedeme dešifrovat, atd. To mi přijde jako zajímavější náměty k diskuzím.

Jojo to máš pravdu. A jestli to bude jako u STB kde nám upoutávky ukazovaly něco a nakonec to vše bylo úplně jinak a hlavně to bylo více než dobré. Tak zde to může být podobné ukazují něco co bude mít minimální dopad na děj ale fanoušky to tak zaměstná že nebudou mít potřebu hledat nic dalšího a tím i děj zůstane skryt. Pokud to tak bude jedině dobře a pokud to bude aspoň z části tak dobré jako STB tak nemám o seriál strach. :-)

Pěkný přehled: [link]

Nový update přehledu: [link]

jooo! těším se na to! :)

más tam "romulanské váky"